de naaimachine

13 June 2009 in RoyalPics 36 reacties »

Vandaag een blokje met een Prius Gen 3 kunnen rijden. Niet helemaal het type en kleur dat we gekocht hebben, maar redelijk in de buurt. Aangezien ik een 5 cilinder van 2.5 liter met 200Pk gewend ben, had ik enige twijfels omtrent het rijgedrag van die Toyota. Dat was ongegrond. Het is geen vliegmachine zoals die Volvo, maar die 1.8 liter benzine/electro rijdt wel erg goed en is super stil. 120 op de snelweg (10 seconden tot de 100), cruise control en nada geluid in de auto. Ook in de stad is het een lekker ding. Het gadget gehalte is hoog en zeer gebruikersvriendelijk, audio geweldig en wegligging goed. Met 80 km/u vierkant door de bocht is geen probleem. Met iets van 50 km/u op uitsluitend accu’s door de stad is machtsvertoon. Alsof je in de metro zit. Lachen.

Reacties

Tom
13 June 2009
Ik blijf bij de stelling dat parallel hybrides geen goed idee zijn, veel te ingewikkeld. Seriële hybrides (zuiver electrisch met een range extender).
roy
13 June 2009
Feit is dat parallel hybrides vandaag de dag goed functioneren, terwijl seriële hybrides er nog lang niet zijn. Toyota heeft er voor zijn Prius Gen 3 vanaf gezien, omdat het accu problemen gaf. Ze gaan er vanaf 2010 testen met een Prius Serieel, dus wellicht gaat dat weer nieuwe mogelijkheden geven.
Boer uut de Achterhook
14 June 2009
Het mag dan wel allemaal veel te ingewikkeld zijn, maar het is altijd nog beter voor het milieu.

Typische nerd-zeikerd met een te hoog betweter gehalte. Het type: ik heb kanker maar ik laat me niet opereren, want ik weet zeker dat het allemaal nog veel beter kan.

Je roeit met de spanen die je hebt en voorlopig zijn dat de Priussen en Honda xxx Hybrides van deze wereld.
roy
14 June 2009
Tom gebruikt gewoon de argumenten die ze vroeger ook tegen Java 1 hadden: te complex, overbodig en onvolwassen … altijd humor als je ziet waar dat Java gebracht heeft (bij Oracle, hahahahaha).
roy
14 June 2009
Deze is interessant:
An electric car being developed by Toyota is to be introduced in 2015. For now, vehicles powered only by batteries are neither powerful nor cheap enough to be a viable alternative to a gas engine cars for most drivers, while hydrogen cars and plug-ins face cost and infrastructure challenges, another executive vice president at Toyota, Masatami Takimoto, said. Eventually, all three types — hybrids, electric cars and plug-in hybrids — will co-exist, he said, in part because energy policies in different countries will determine which cars thrive and where.

Until then, the hybrid is the leading energy-saving technology, said the chief Prius engineer, Mr. Otsuka. And in hybrids, he said, Toyota is “10 years ahead.�?

http://www.nytimes.com/2009/06/13/business/global/13prius.html?_r=2&ref=business
ric0
15 June 2009
“Ik blijf bij de stelling dat parallel hybrides geen goed idee zijn,”

Ik blijf bij de stelling dat de Motorola 68k en PowerPC architectuur beter zijn.
Ik blijf bij de stelling dat P2000 superieur is aan VHS.

Ik blijf er bij dat Jan van Sneptscheut gelijk heeft:
“In theory, practice is simple.”
Jeroen
15 June 2009
Hmmm..

Denk zelf over de honda insight of civic, beide iets interessanter qua lease/mnd (tientjes werk). Zo’n pimped prius als roy is overigens niet interessant qua shortlease, alle extra’s worden in 12 mnd afgeschreven/betaald, dus scheelt al gauw honderden euro’s per maand.
roy
16 June 2009
Lease? Ik koop. Gewoon. Bij voorkeur pinnen op locatie. HINT.
Rogier
18 June 2009
Eh, ja, dat vereist dan wel een gespekte bankrekening waar niet iedereen over beschikt, zeker een nieuw startende ondernemer niet.
Hoe dan ook, Roy, ik ben uitermate verbaasd over deze ontwikkeling. Ik begrijp je houding jegens je Volvo-dealer ergens wel, maar uiteindelijk heb je je dus laten winnen door een betere verkoper met betere praatjes. Iets dat die Volvo-dealer ook voor jou had gehad als je een Toyota als inruil had gehad. Conclusie: Roy ruilt over enige tijd zijn Prius weer in bij een andere Volvo-dealer. ;-)
ric0
18 June 2009
EHm… Rogier… volgens mij waren het vooral niet de praatjes van de Toyota dealer, meer de “daadjes”.

Kijk een Prius is natuurlijk helemaal niet stoer, geen leuk onderwerp op verjaardagen. Maar je lacht natuurlijk het hardst met je bankrekening en een betrouwbare auto.

Want betrouwbare auto’s maken ze wel die Jappanners. Doen ze dat niet, dan zwaaien ze met veel spijt af en knopen zich op.

Voor de kick kijk je gewoon Top Gear, want je weet dat je in Nederland toch niet zo kan rijden.
Rogier
18 June 2009
Is dat zo? Ken jij Roy’s reputatie op dat gebied? ;-)
Overigens weet ik niet of Roy wel eens geklaagd heeft over de betrouwbaarheid van z’n Volvo, maar de mijne doet het al dik 95.000km zonder enige problemen.
roy
18 June 2009
Ik heb nooit geklaagd over de betrouwbaarheid van Volvo, behalve over elektronische problemen (RTI die jaarlijks stuk gaat, etc). Verder 180K zonder problemen. Maar dat is de issue ook niet. Ik ben naar andere merken gaan kijken, omdat de winkel waar ik al 10 jaar kom, me niet serieus nam. Lees het verhaal terug: ik ben 5 maanden bezig geweest om een C70 te kopen. Dat lukte niet, dus heb ik in 2 weken een auto elders gekocht, omdat ik bij Toyota een persoon trof die wel wilde luisteren. Niet anders.

En je kent Roy: ultra-loyaal. Als Ruud van Toyota over x jaar me weer serieus neemt, dan koop ik dan weer een Toyota of Lexus.
Rogier
18 June 2009
Ik heb niet gezegd dat betrouwbaarheid een issue was, Roy, daar kwam Ric0 mee.
Overigens heb ik ook nog geen electronische problemen ervaren. Volgens mij zijn vloeistoffen en banden echt het enige dat ze bij mij tot nu toe vervangen hebben. Al moet ik nu wel toegeven dat ik even naar m’n rechterraam wil laten kijken, dat moet even gesmeerd worden denk ik.

Ik ben benieuwd wat je na enig gebruik van de Prius gaat vinden, maar daar zul je zelf ook benieuwd naar zijn.

Wat betreft je enorme merkentrouw begrijp ik je trouwens niet zo goed. Ik ben supertevreden met mijn Volvo, maar ik weet vrijwel zeker dat m’n volgende auto een ander merk zal zijn. Verandering van spijs… Oh, en verandering is natuurlijk goed voor de concurrentie en de economie enzo, haha.
Tom
21 June 2009
My my. Zuiver electrisch aangedreven voertuigen bestaan al heel lang en electromotoren zijn al bijna volledig uitontwikkeld. Alleen als stroom niet beschikbaar is, wordt gekozen voor andere aandrijving. De trein is een goed voorbeeld.

Nu is het ontbreken van stroom het geval bij auto’s en kiest men daar nog steeds voor het bekend slechtere concept van een verbrandingsmotor. Echter is het heel goed mogelijk om een zuivere electrische auto te maken en de stroom te leveren met een stationair aggregaat. Constant toerental is efficient, electromotoren hebben een hoog rendement, technisch is de structuur heel simpel…

Maar de auto branche wil daar eigenlijk niet aan. Het punt is namelijk dat de autobranch (TOT NU TOE) zich vooral onderscheidde door de motoren. Het prijsverschil tussen een identieke auto met een 1.6 of 1.8 is vaak meer dan duizend euro. Vinger opsteken wie denkt er dat het iets groter maken van een verbrandingskamer zo’n prijsverschil rechtvaardigd…

Alleen is de wereld aan het veranderen. Motoren zijn geen goed verkoopargument meer (niet waar GM?) het begint meer om andere zaken te gaan, zoals design, of millieu.

Maar ja, daar sta je dan als autofabrikant. Moet je een motor bouwen die electrisch is, maar is dat allemaal al uitgedacht en uit ontwikkeld. Valt geen geld te halen!

Weet je wat? We maken een hele ingewikkelde tussenoplossing! Daarmee maak je tenminste indruk. Gaan we twee onafhankelijke motoren maken en kijken of we die tegelijk de wielen kunnen laten aandrijven. Met een ingewikkele schakeling ertussen. Hey, natuurlijk wordt het uiteindelijk die andere variant, maar zolang we deze kunnen uitmelken. Ha!

En over Java… Het mocht dan wel als “te complex, overbodig en onvolwassen” ervaren zijn destijds, maar inmiddels programmeert iedereen in “Java”. Want ja, DotNet is een exacte kopie van Java. Dus tijd heeft getoont dat die mening fout was. Het verschil met mijn stelling is dat er geen alternatief was; Java was de hybride vs de verbrandingsmotor. Wat ik roep is zeg maar “Groovy”; Java met nog wat erbij.

Komt u maar.
roy
21 June 2009
Met je antwoord op Java maak je exact mijn punt. Toen Java kwam was er niets anders. De mensen waren de benadering niet gewend, vonden de theorie slecht en wisten beter. Na 10 jaar praktijk is de mening anders.
De zuiver elektrisch aangedreven auto komt er echt wel, maar het is nu logistiek gewoon niet haalbaar. Wat Toyota doet is de markt jaren vooruit …. net als Java dat indertijd dus klaarblijkelijk was.
Tom
22 June 2009
Zuiver electrische auto is er terdege wel. En het concept is technisch veel eenvoudiger dan de parallel, alleen zet het bestaande autofabrikanten geen zoden aan de dijk. Waarom denk je dat Tesla het wel kan?

De reden dat het niet zo snel gebeurd is omdat die nieuwe autofabrikanten het kapitaal en de productiecapaciteit missen om het zo uit te rollen als dat een Toyota dat kan.
Boer uut de Achterhook
22 June 2009
Tom,

Waar kan ik mijn elektrische auto in Nederland na 100km of 200km of na 300km opladen?

Zeg het mij maar na: NERGENS.

Waarom kan ik niet van Maastricht naar Groningen met een stoomlocomotief die kolen en water gebruikt?

Zeg het mij maar na: INFRASTRUCTUUR ONTBREEKT.

En als het idee van een electrische wagen allemaal al is uitgedacht en die van de hybride is een ingewikkelde tussenoplossing, waarom zou een fabrikant die hybride dan toch gemaakt hebben? Omdat hij een idee niet wil jatten of misschien omdat: DE INFRASTRUCTUUR ONTBREEKT? Of denk je nou werkelijk dat autofabrikanten liever geen ideën jatten vananderen?

Trouwens dat stationaire aggregraat van jou, waar draait dat op?

En als laatste nagel in je doodskist; als het allemaal zo simpel is, zit jij dan niet in de verkeerde branche? Hmmm?
Tom
23 June 2009
Wat loop je nu weer te miepen? Zeg maar na: range extender. Dus er is niet zo iets als “ontbrekende infrastructuur”. (Daarmee is paragraaf 1, 2, 4 en 5 weg.)

En ja, dat ding loopt op normale brandstof, maar pas als het nodig is en niet per definitie vanaf 40 km/u of na 5 minuten electrisch rijden. (Da’s paragraaf 6.)

Maar áls je ondertussen kunt opladen, heb je de optie 100% electrisch wel. Je kunt dus langzaam migreren. Bij parallel hybrides niet; die electromotor is namelijk by design niet sterk genoeg (goh, waarom zou dat toch zijn?)

En nee, autofabrikant verkopen idd liever geen electromotor, maar een 5.6l 300pk hemi. Daar zit namelijk meer winst voor hun.

Last but not least: ik heb nooit beweert dat het simpel was, maar juist ingewikkeld: paralleel hybrides zijn technisch een omslachtige oplossing is.
Rogier
23 June 2009
Mmmm, big block hemi. *smul*
Boer uut de Achterhook
23 June 2009
Nou nou, een range extender. Hoe groot is die elektrische wagen van jou? Of komt er perdefinitie een trek haak aan?

Het ding loopt op normale brandstrof? Euh…wat is het nut van een complete elektrische auto als ik toch nog fossiele brandstof zou moeten tanken?

“Maar als je ondertussen”. Ja ja en als mijn oom tieten had… Sterker nog bij een parallele hybride is de optie om volledig elektrisch te rijden wel degelijk aanwezig (ook in de Prius) echter met een max. snelheid en een hele korte tijd.

De winst voor een fabrikant zit hem niet alleen in een motor. Dat elke randdebiel over cylinderinhoud toetert op verjaardagen zegt nog helemaal niets waarom bepaalde auto’s verkocht worden. Of hoe verklaar je anders de meer dan verdubbeling van hybride wagens het afgelopen jaar? Waarom koopt Roy een Prius en geen Volvo? Waarom zijn er uberhaupt bedrijven die auto’s verkopen met weinig cyl.inhoud? Waarom zijn kleine wagens dus populair bij de dealers?

Je beweerde dat parallelle hybrides te ingewikkeld waren daarmee implicerend dat seriele dat dus niet zijn. Vandaar mijn vraag of jij dus niet in de verkeerde branche zit? Oftewel waarom ga jij geen seriele hybrides uitvinden/produceren als het allemaal zo makkelijk is? Sterker nog waarom zou er eerst een parallele hybride zijn ontwikkeld?
Tom
23 June 2009
Heb je mijn eerste post gelezen?
Tom
24 June 2009
Toch nog even reageren met wat herhalingen uit mijn vorige posts.

Aangezien je electromotoren gebruikt en die volledig (incl. remmen) in de as van het wiel verwerkt kunnen worden, is dus de volledige motorruimte leeg. Daar past echt wel zo’n klein aggregraat in.

Je gebruikt de brandstof alleen als opvang wanneer je meer dan 200km rijdt een geen oplaadmogelijkheid tegen komt.

“Waarom koopt Roy een Prius en geen Volvo” Je stelt die vraag aan mij?

“de optie om volledig elektrisch te rijden wel degelijk aanwezig”… Ik noem maximaal 40km/u en dat voor 5 maximaal minuten geen “optie”. Dat is een grapje van Toyota.

“verklaar je anders de meer dan verdubbeling van hybride wagens”. Zoals in mijn eerste post gezegd; times have changed en de autofabrikanten niet. Het is niet zonder reden dan GM failliet is.

“Waarom zijn er uberhaupt bedrijven die auto’s verkopen met weinig cyl.inhoud”. Optimalisatie van de huidige techniek, niet de toekomst.
Een kleine motor met compressor en turbo kan tijdelijk(!)de presestaties leveren van een grotere motor (overigens met hetzelfe verbruik). Maar kort daarna moet hij op zijn eigen niveau gaan presteren anders gaat ‘ie kaputt.
Dus uiteindelijk rijd je gemiddeld met een kleinere motor en dus zuiniger en dus zijn die auto’s populair.

“Oftewel waarom ga jij geen seriele hybrides uitvinden/produceren als het allemaal zo makkelijk is?”
Je draait het om. Ik zeg niet dat iets makkelijk is, ik zeg alleen dat iets anders onnodig moeilijk is.

“Sterker nog waarom zou er eerst een parallele hybride zijn ontwikkeld?”
Heb ik uitgelegd in mijn eerste post; automakers verdienen geld aan de carosserie en de motor. En dat laatste willen ze niet zo maar los laten. Een parallel hybride is daarom een verbrandingsmotor met ondersteunende electromotor. Zouden ze het omdraaien, verliezen ze een belangrijke inkomstenbron.

Dus doen ze dat ook niet. Het is niet zonder reden dat niet bestaand merk met de eerste zinvolle electrische auto komt, maar een nieuwekomer als Tesla (zonder bestaande interesses in de autobranche).
roy
24 June 2009
Jij bent denk ik niet helemaal goed geïnformeerd.

1. De elektromotor van de Prius levert alleen ca. 90Pk of 136Pk gecombineerd met de benzine motor.
2. De Prius rijdt bijna 2Km op stroom, bij 48 km/u. Ga je remmen of andere zaken doen die stroom opleveren, kun je langer op stroom rijden.
3. De Tesla heeft een accu die bestaat uit 1500 gekoppelde notebook batterijen. Met kleine stukjes opladen/gebruiken leidt tot een erosie die een vervanging per vier maanden noodzakelijk maakt of gebruikers die het okay vinden om iedere 40 km op te laden. Dit is de reden waarom Toyota er vanaf heeft gezien om de accu’s van de Prius Gen 3 van Li-Ion te maken en ze te laten opladen door de zonnecellen in het dak (zoals die ook in mijn Prius zitten): teveel erosie voor de batterijen, niet werkbaar. Mogelijk vind jij 40Km zinvol, ik niet.
4. Toyota gaat in Parijs met 100 full electra Priusses testen om uit te vinden wat de impact op infrastructuur is.
5. Toyota gaat in Nederland samen met de overheid iets van 150 all-elektro Priussen testen.

Tesla maakt een sprong uit het niets en levert een brak product af. Daar hebben ze geen probleem mee, want als nieuwkomer hebben ze geen ‘betrouwbaar’ imago te verliezen. Voor Toyota ligt het anders. Die bouwt op basis van een bestaande product, bestaand imago en bestaande relaties een product op en gaat daar de markt mee in. Wereld van verschil.

Vergelijk het met KPN vs. Zoranet. Die moeten op een netwerk uit 1940 diensten leveren die concurreren met ons netwerk uit 2002. Da’s niet haalbaar, dus moeten ze migreren naar ‘iets nieuws’. Dat moeten ze doen zonder hun imago onder druk te zetten. Dat lukt niet helemaal geweldig en de gaten die ze laten worden door ons prima ingevuld. Toyota heeft daar een andere aanpak dan KPN gekozen. Als ik daar naar de cijfers kijk (sinds drie maanden 1 in de VS, bijna 1 in Europa) lukt dat ze beter dan KPN.
roy
24 June 2009
@Rogier
Waarom ik een Prius kocht en geen Volvo? Ik zocht een funcar die functioneel is. Dus een fullsize cabrio, of iets anders waar ik 40-50K per jaar in kan rijden. Die funcar heb ik primair geprobeerd te kopen bij Volvo (http://blog.royalty.nl/2009/06/10/ippon/) en later Mercedes en Audi. Van beide laatste merken heb ik om imagotechnische redenen af gezien.

Inmiddels had ik de specs van de Prius gezien en concludeerde ik dat ie door alle elektronische hulpmiddelen wel een hoog fungehalte heeft en dat de 3e generatie een echte auto geworden is. De combinatie daarvan met de betrouwbare indruk die de Toyota garage en verkoper maakte, zorgden ervoor dat ik die auto bestelde voordat ik hem live gezien heb.
Tom
24 June 2009
@Roy
“gecombineerd met de benzinemotor”
Precies mijn punt.

2km op stroom tegen 48km/h, da’s 2.5 minuut. Harder dus minder lang; dat klopt wel ongeveer. Rij je wat langzamer kom je richting die 5 minuten. Zijn ook nog eens nieuwe accu’s.

Ik heb nooit gezegd dat Tesla (of Li-Ion) beter waren. Hoe zit dat toch met lezen? Ik heb gezegd dat parallel hybrides een onnodig ingewikkelde oplossing waren. En dat Tesla als eerste met een zinnige auto kwam. Niet goed, perfect of beter. Zinnig. En nu dus Lotus erbij.

En ja, Toyota moet nu ook aan de bak, want er komen nu langzamerhand werkbare 100% electrische alternatieven. Je kunt maar zo lang uitstellen.
Tom
24 June 2009
Oh ja, “onnodig ingewikkeld” beter ook weer niet “slecht”, het betekend onnodig ingewikkeld.
Tom
24 June 2009
Ik ben dus ook wel benieuwe wat dit in de praktijk gaat doen:

http://www.teslamotors.com/models/index.php
roy
24 June 2009
Ja, ik ook. Hahahaha. 50K startprijs voor een basiseditie die zonder harde garanties in 2011 komt en met een nieuwe accu zo ongeveer 300 miles meegaat. Voor de duidelijkheid: die accu heeft Tesla op dit moment nog niet. Zie voor boeiende informatie daaromtrent het jaarverslag van hun grote Duitsche aandeelhouder. Tariefstelling op basis van de kostenstructuur van 2008, dus bij reservering nu betaal je in 2011 dus tenminste 59K. Basiseditie …
Voor het eerlijke vergelijk even de Amerikaanse wegrijdprijs van een aangeklede PRIUS (niet topmodel, maar wel met navigatie, etc) die in Nederland 29K kost: $24K. Nu leverbaar. Instapmodel Prius in VS 21K$, in NL 25K-Euro. Da’s boter bij de vis.
Appels, peren, aardbeien …
Maar volgens jou is het dus niet verstandig om in 2009 een parallel hybride te kopen, omdat mogelijk in 2011 een full electra seriemodel op de markt komt. Goh.
Tom
24 June 2009
Zei ik ook niet. Ik zei alleen maar dat parallel hybrides technisch onnodig ingewikkeld waren en doelde daarmee op dat het veel logischer was geweest om die energie in seriële hybrides te steken.

Nu heeft Toyota dat niet gedaan en dus hebben we nu een werkende parallel hybride en dus koop je die. Had Toyota het anders gedaan, had je nu een seriële gekocht.
roy
24 June 2009
Toyota heeft wel degelijk een aantal seriële hybrides gemaakt en test daar wel degelijk mee. Doen heel veel ontwikkeling op dat vlak. De kwaliteit is alleen onvoldoende voor weggebruik en dat wordt bevestigd door Tesla. De eerste komt uit in 2007, sorry 2009, sorry, 2010 … ach toch 2011 and counting. Om dat gat te dichten en imago op te bouwen heeft Toyota dus die parallel hybride in de markt gezet. Het heeft dus niets te maken met willen, maar meer met kunnen. Alternatief was dus als Tesla doorklooien en dan ‘maar zien’ wanneer er iets rijdbaars beschikbaar was.

Laten we het eens anders bekijken: andere merken hebben al jaren volledige focus op de serieel hybride. Tot op heden heb ik daar geen fuck van gezien, behalve een aantal ‘concept’ cars met een voorlopige serieproductiedatum die in ALLE gevallen al TIG keer is opgeschoven.

Maar de Lotus Electro is er toch? Goh ja. Even zien: nieuw uit doos, bij optimaal rijgedrag en maximale performance van de accu levert dat ding theoretisch voor 325 km stroom. Kleine lettertjes: na drie maanden zit de accu op 70% en afhankelijk van gebruik mag je er vanuit gaan dat de performance bij een niet volledig geladen accu niet optimaal is. Heen en weer naar Utrecht vanuit Zwolle is dan dus niet haalbaar … hoezo werkbaar?
Tom
24 June 2009
Daar ben ik het niet mee eens. De ontwikkeling heeft de afgelopen jaren zich volledig gefocused op waterstof en de brandstofcel. Pas sinds de komst van de Li-Ion cellen is zuiver electisch populair geworden. Ik ben benieuwd hoe de nieuwe Fe-Ion cell zich gaan houden.

Nu is bovenstaande effectief gezien hetzelfde voor mij; de auto wordt 100% aangedreven middels electromotoren, de vraag is alleen waar de stroom vandaan komt. Dit is ook het essentiële verschil tussen parallel en seriëel: één type motor die direct de wielen aandrijft.

Door een auto zo op te zetten, kun je verschillende, evenueel gecombineerde technieken inzetten om de stroom te regelen. Brandstofcel, generator, accu, whatever, eventueel gecombineerd, om de stroom te leveren. Mocht er een verbeterde techniek beschikbaar komen, kun je de bron vervangen zonder de auto weg te hoeven “gooien”.
roy
24 June 2009
Gaaf.

Maar ik moet dit jaar een auto kopen en niet volgend decennium.
Tom
24 June 2009
Heb ook nooit beweert dat je hem niet had moeten kopen. Wel heb ik een grapje gemaakt over een auto die op twee gedachten hinkt, nogal niet-Roy zo’n niet principele auto, maar ik denk dat het een goed en uitgerijpt product is.

Des al niet te min is het technische fundament, ondanks dat het afdoende werkt, onnodig complex. Zeg maar… als windows? ;-)
roy
24 June 2009
Windows had zijn goede momenten. Ik bedoel: Windows 95 USB was niet slecht vergeleken met de concurrentie. Windows 2000 was zelfs heel goed vergeleken met de concurrentie. Daarna hield het bij MS op en sloegen ze conceptueel de verkeerde weg in.

Ik denk dat we het met P Hybrides moeten doen, totdat de technologie voor seriële Hybrides volwassen is. Voorlopig is dat nog niet het geval. Gevalletje Windows 2000. Kun je heel gelukkig mee worden. Gezien mijn merkentrouw is het te hopen dat Toyota niet als MS de verkeerde weg in slaat …
Tom
4 August 2009
Om nog eeeeeeeeven terug te komen op dit onderwerp. De Opel Ampera (aka Chevrolet Volt, verwacht 2010) gaat zo’n gescheiden system hebben; ça 60 km op accu’s en daarna een generator die bij springt.

Komen er in de toekomst beter accu’s of generatoren (waterstof?) dan is het een kwestie van vervangen. Model blijft ongewijzigd.
roy
30 August 2009
In de praktijk rijd je met zo’n Prius relatief veel electrisch, omdat de accu wordt opgeladen door de-acceleren en remmen, zonder dat de motor loopt. Dat is nu: augustus 2009. De Ampera komt op zijn vroegst eind 2011 (fabrieksplanning: http://www.opel.nl/Media/news/pdfs/amperageneva09_nl.pdf), dus niet 2010.